Comments on: SAPERION und Signavio auf dem Weg zum BPM Round-Trip Engineering http://www.saperionblog.com/lang/en/saperion-und-signavio-auf-dem-weg-zum-bpm-round-trip-engineering/1220 COMPLIANCE - SaaS - ECM - BPM - CMIS - SCRUM Wed, 08 Feb 2012 18:28:19 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v= By: Dr. Martin Bartonitz http://www.saperionblog.com/lang/en/saperion-und-signavio-auf-dem-weg-zum-bpm-round-trip-engineering/1220/comment-page-1/#comment-5169 Dr. Martin Bartonitz Thu, 06 May 2010 17:05:44 +0000 http://www.saperionblog.com/?p=1220#comment-5169 Dass der Weg tatsächlich steinig werden wir, zeigt dieser schöner Beitrag. Hier wurde ein BPMN Diagramm im Editor der itp Commerce erstellt und in IBM's Blueprint (Lombardi) und ARISalign eingelesen. Zwar auf Basis von XDPL und nicht BPMN 2.0 Serialisierung, aber schaun wir mal: http://antiamba.blogspot.com/2010/05/bpmn-can-bring-death-to-your-process.html Dass der Weg tatsächlich steinig werden wir, zeigt dieser schöner Beitrag. Hier wurde ein BPMN Diagramm im Editor der itp Commerce erstellt und in IBM’s Blueprint (Lombardi) und ARISalign eingelesen. Zwar auf Basis von XDPL und nicht BPMN 2.0 Serialisierung, aber schaun wir mal:
http://antiamba.blogspot.com/2010/05/bpmn-can-bring-death-to-your-process.html

]]> By: Dr. Martin Bartonitz http://www.saperionblog.com/lang/en/saperion-und-signavio-auf-dem-weg-zum-bpm-round-trip-engineering/1220/comment-page-1/#comment-5079 Dr. Martin Bartonitz Wed, 31 Mar 2010 13:47:29 +0000 http://www.saperionblog.com/?p=1220#comment-5079 In einer aktuellen Studie des BPM-Labors der Fachhochschule Koblenz haben nur ca. 40 der befragten Umsetzer von BPM-Projekten fachliche und technische Modelle miteinander verknüpft. Weitere Aspekte sind hier nachzulesen: http://www.kurze-prozesse.de/2009/11/30/bpm-gewinnt-in-der-krise-in-15-jahren-aktueller-denn-je/comment-page-1/ In einer aktuellen Studie des BPM-Labors der Fachhochschule Koblenz haben nur ca. 40 der befragten Umsetzer von BPM-Projekten fachliche und technische Modelle miteinander verknüpft. Weitere Aspekte sind hier nachzulesen:
http://www.kurze-prozesse.de/2009/11/30/bpm-gewinnt-in-der-krise-in-15-jahren-aktueller-denn-je/comment-page-1/

]]> By: Manuel Hermann http://www.saperionblog.com/lang/en/saperion-und-signavio-auf-dem-weg-zum-bpm-round-trip-engineering/1220/comment-page-1/#comment-5067 Manuel Hermann Fri, 26 Mar 2010 08:47:17 +0000 http://www.saperionblog.com/?p=1220#comment-5067 Hallo Herr Dr. Bartonitz, danke für die umfassende Erläuterung. Das ist in der Tat eine hohe Flexibilität. Wobei der Punkt 4. eventuell über ein Komplexes Gateway modelliert werden könnte, ohne hier Details zu kennen. Beste Grüße Manuel Hermann Hallo Herr Dr. Bartonitz,

danke für die umfassende Erläuterung. Das ist in der Tat eine hohe Flexibilität. Wobei der Punkt 4. eventuell über ein Komplexes Gateway modelliert werden könnte, ohne hier Details zu kennen.

Beste Grüße
Manuel Hermann

]]> By: Dr. Martin Bartonitz http://www.saperionblog.com/lang/en/saperion-und-signavio-auf-dem-weg-zum-bpm-round-trip-engineering/1220/comment-page-1/#comment-5065 Dr. Martin Bartonitz Thu, 25 Mar 2010 17:20:41 +0000 http://www.saperionblog.com/?p=1220#comment-5065 Hallo Herr Hermann, da die Art und Weise der Bestimmung des Empfängers in der Regel nicht so trivial dargestellt werden kann, wie dies mit der Lane in der BPMN geschieht, stellen wir einen relativ umfangreichen Konfigurationsdialog zu Verfügung. <a href="http://www.saperionblog.com/wp-content/uploads/2010/03/d-customizing-user1.png" rel="nofollow"><img class="size-medium wp-image-1267" title="d-customizing-user1" src="http://www.saperionblog.com/wp-content/uploads/2010/03/d-customizing-user1-300x165.png" alt="Empfängerbestimmung in SAPERION" width="300" height="165" /></a> Beispiele: 1. Die einfachste Variante: es wir eine Organisationseinheit ausgewählt, das entspricht einer Lane. Wir legen des Weiteren fest, ob das Work Item von einem Mitglied der Organisationseinheit manuell aus dem Korb übernommen werden soll, oder ob nach Auslastung oder reihum automatisch verteilt werden soll (gibt es so in BPMN nicht) 2. Rolle Vorgesetzter: Aktivität soll vom nächst höheren Vorgesetzten des vorherigen Bearbeiters empfangen werden (gibt es im BPMN nicht) 3. Der Besitzer der Workflow-Instanz soll Empfänger werden, vergleiche Bild oben mit "Owner" (gibt es so im BPMN nicht) 4. Der Empfänger soll aus einer Matrix in Bezug auf Kundentyp, Produktklasse, Kostenstelle und Betrag ausgewählt werden. Hierzu kann ein Script hinterlegt werden, das auf Basis der Instanzdaten den Empfänger bestimmt (siehe Thema Rule Engine)(gibt es so in BPMN nicht) 5. Der vorherige Bearbeiter soll im Augenblick seiner Weiterleitung den Empfänger der nächsten Aktivität selbst bestimmen, da er am Besten weiß, wer das sein sollte (alternative für das Auswerten per Macro: Das Wissen des Experten ist gefragt) Sie sehen, dass die Lange zwar ein schönes Konstrukt ist, um einen Prozes übersichtlich zu dokumentieren, aber das Leben ist doch komplexer als das einfache Bildchen. Daher ist das BPM Round-Trip Engineering auch keine einfaches Thema und ich spreche nicht umsetzt von einem steinigen Weg, den wir alle noch zu gehen haben, bis das rund wird. Viele Grüße, Martin Bartonitz Hallo Herr Hermann,
da die Art und Weise der Bestimmung des Empfängers in der Regel nicht so trivial dargestellt werden kann, wie dies mit der Lane in der BPMN geschieht, stellen wir einen relativ umfangreichen Konfigurationsdialog zu Verfügung.
Empfängerbestimmung in SAPERION
Beispiele:
1. Die einfachste Variante: es wir eine Organisationseinheit ausgewählt, das entspricht einer Lane. Wir legen des Weiteren fest, ob das Work Item von einem Mitglied der Organisationseinheit manuell aus dem Korb übernommen werden soll, oder ob nach Auslastung oder reihum automatisch verteilt werden soll (gibt es so in BPMN nicht)
2. Rolle Vorgesetzter: Aktivität soll vom nächst höheren Vorgesetzten des vorherigen Bearbeiters empfangen werden (gibt es im BPMN nicht)
3. Der Besitzer der Workflow-Instanz soll Empfänger werden, vergleiche Bild oben mit “Owner” (gibt es so im BPMN nicht)
4. Der Empfänger soll aus einer Matrix in Bezug auf Kundentyp, Produktklasse, Kostenstelle und Betrag ausgewählt werden. Hierzu kann ein Script hinterlegt werden, das auf Basis der Instanzdaten den Empfänger bestimmt (siehe Thema Rule Engine)(gibt es so in BPMN nicht)
5. Der vorherige Bearbeiter soll im Augenblick seiner Weiterleitung den Empfänger der nächsten Aktivität selbst bestimmen, da er am Besten weiß, wer das sein sollte (alternative für das Auswerten per Macro: Das Wissen des Experten ist gefragt)
Sie sehen, dass die Lange zwar ein schönes Konstrukt ist, um einen Prozes übersichtlich zu dokumentieren, aber das Leben ist doch komplexer als das einfache Bildchen. Daher ist das BPM Round-Trip Engineering auch keine einfaches Thema und ich spreche nicht umsetzt von einem steinigen Weg, den wir alle noch zu gehen haben, bis das rund wird.
Viele Grüße, Martin Bartonitz

]]> By: Manuel Hermann http://www.saperionblog.com/lang/en/saperion-und-signavio-auf-dem-weg-zum-bpm-round-trip-engineering/1220/comment-page-1/#comment-5064 Manuel Hermann Thu, 25 Mar 2010 14:01:14 +0000 http://www.saperionblog.com/?p=1220#comment-5064 Hallo Herr Dr. Bartonitz, wirklich ein sehr interessanter Artikel. Wenn Sie innerhalb des SAPERION ProcessDesigners keine Unterstützung für Lanes anbieten, wie lösen Sie dann die Prozessintegration von Rollen und deren Berechtigungen? Beste Grüße Manuel Hermann Hallo Herr Dr. Bartonitz,

wirklich ein sehr interessanter Artikel.
Wenn Sie innerhalb des SAPERION ProcessDesigners keine Unterstützung für Lanes anbieten, wie lösen Sie dann die Prozessintegration von Rollen und deren Berechtigungen?

Beste Grüße
Manuel Hermann

]]> By: Christian Hrach http://www.saperionblog.com/lang/en/saperion-und-signavio-auf-dem-weg-zum-bpm-round-trip-engineering/1220/comment-page-1/#comment-5063 Christian Hrach Thu, 25 Mar 2010 07:57:12 +0000 http://www.saperionblog.com/?p=1220#comment-5063 Hallo Herr Dr. Bartonitz, Nachdem Sie bei Ihrem Gastvortrag in der Lehrveranstaltung Geschäftsprozessmanagement im letzten Dezember schon erste Aspekte des integrierten BPM Round-Trips vorgestellt hatten bin ich schon sehr gespannt, was Sie uns im nächsten Wintersemester zu den bis dahin erreichten Fortschritten präsentieren werden. VG, Christian Hrach Hallo Herr Dr. Bartonitz,

Nachdem Sie bei Ihrem Gastvortrag in der Lehrveranstaltung Geschäftsprozessmanagement im letzten Dezember schon erste Aspekte des integrierten BPM Round-Trips vorgestellt hatten bin ich schon sehr gespannt, was Sie uns im nächsten Wintersemester zu den bis dahin erreichten Fortschritten präsentieren werden.

VG, Christian Hrach

]]> By: Dr. Martin Bartonitz http://www.saperionblog.com/lang/en/saperion-und-signavio-auf-dem-weg-zum-bpm-round-trip-engineering/1220/comment-page-1/#comment-5059 Dr. Martin Bartonitz Mon, 22 Mar 2010 11:40:31 +0000 http://www.saperionblog.com/?p=1220#comment-5059 Hallo Herr Weißenberg, da wir noch kein Mitglied der OMG sind, haben wir noch keinen Einfluss auf den Standard. Wir prüfen aktuell, ob wir mit machen sollten. Für SAPERION ist der Datenfluss innerhalb eines Prozesses derzeit nicht interessant, da immer sämtliche Instanz-Daten bei jeder Aktivität zur Verfügung stehen. Da unser ProcessDesigner immer nur einen Prozess in der Arbeitsoberfläche zu modellieren erlaubt, können wir auf den Pool verzichten. Auch die Lane werden wir erst einmal nicht direkt anbieten. Indirekt kann man dies tun, indem einfach Kästchen gemalt werden. Diese haben aber keine Prozessattribute, also wären sie maximal ein Visualisierungsworkaround. Wer daher Wert auf Pools und Lanes legt, fährt dann gut mit dem Process Editor von Signavio. VG, Martin Bartonitz Hallo Herr Weißenberg,
da wir noch kein Mitglied der OMG sind, haben wir noch keinen Einfluss auf den Standard. Wir prüfen aktuell, ob wir mit machen sollten.
Für SAPERION ist der Datenfluss innerhalb eines Prozesses derzeit nicht interessant, da immer sämtliche Instanz-Daten bei jeder Aktivität zur Verfügung stehen.
Da unser ProcessDesigner immer nur einen Prozess in der Arbeitsoberfläche zu modellieren erlaubt, können wir auf den Pool verzichten. Auch die Lane werden wir erst einmal nicht direkt anbieten. Indirekt kann man dies tun, indem einfach Kästchen gemalt werden. Diese haben aber keine Prozessattribute, also wären sie maximal ein Visualisierungsworkaround.
Wer daher Wert auf Pools und Lanes legt, fährt dann gut mit dem Process Editor von Signavio.
VG, Martin Bartonitz

]]> By: Norbert Weißenberg http://www.saperionblog.com/lang/en/saperion-und-signavio-auf-dem-weg-zum-bpm-round-trip-engineering/1220/comment-page-1/#comment-5058 Norbert Weißenberg Mon, 22 Mar 2010 10:11:08 +0000 http://www.saperionblog.com/?p=1220#comment-5058 Hallo Herr Bartonitz, ich fand den Post auch sehr informativ und richtungsweisend. Vielleicht können die als fehlend ermittelten Attribute noch in den BPMN 2.0-Standardisierungsprozess einfliessen? Eine Frage noch: Datenfluss wird SAPERION zunächst nicht unterstützen? Auch Lanes sind im Überblick-Diagramm nicht enthalten? Viele Grüße, Norbert Hallo Herr Bartonitz,

ich fand den Post auch sehr informativ und richtungsweisend. Vielleicht können die als fehlend ermittelten Attribute noch in den BPMN 2.0-Standardisierungsprozess einfliessen?

Eine Frage noch: Datenfluss wird SAPERION zunächst nicht unterstützen? Auch Lanes sind im Überblick-Diagramm nicht enthalten?

Viele Grüße,
Norbert

]]> By: Jakob Freund http://www.saperionblog.com/lang/en/saperion-und-signavio-auf-dem-weg-zum-bpm-round-trip-engineering/1220/comment-page-1/#comment-5044 Jakob Freund Sat, 20 Mar 2010 13:45:03 +0000 http://www.saperionblog.com/?p=1220#comment-5044 Hallo Martin, wow, vielen Dank für den Post. Es kommst selten vor dass ein Vendor so offen über seine aktuellen Entwicklungen spricht. Hoffen wir, dass das Beispiel Schule macht. Und mehr "harte Fakten" und weniger "weiche Versprechen" publiziert werden. Am Ende bringt das alle weiter. VG Jakob Hallo Martin,

wow, vielen Dank für den Post. Es kommst selten vor dass ein Vendor so offen über seine aktuellen Entwicklungen spricht. Hoffen wir, dass das Beispiel Schule macht. Und mehr “harte Fakten” und weniger “weiche Versprechen” publiziert werden. Am Ende bringt das alle weiter.

VG Jakob

]]> By: Dr. Martin Bartonitz http://www.saperionblog.com/lang/en/saperion-und-signavio-auf-dem-weg-zum-bpm-round-trip-engineering/1220/comment-page-1/#comment-5043 Dr. Martin Bartonitz Sat, 20 Mar 2010 10:46:21 +0000 http://www.saperionblog.com/?p=1220#comment-5043 Und gleich noch ein schöner Überblick, warum es noch etwas länger braucht, um die Brücke zwischen den Prozessanalysten/-dokumentaristen hin zu den IT-Engineers, die die Prozessausführung verantworten müssen, konfliktfrei schlagen zu können: http://www.kurze-prozesse.de/2010/03/19/eignet-sich-bpmn-fur-das-business/ Und gleich noch ein schöner Überblick, warum es noch etwas länger braucht, um die Brücke zwischen den Prozessanalysten/-dokumentaristen hin zu den IT-Engineers, die die Prozessausführung verantworten müssen, konfliktfrei schlagen zu können:
http://www.kurze-prozesse.de/2010/03/19/eignet-sich-bpmn-fur-das-business/

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